世界上偉大的醫生（第五期）

本期仁醫醫療特別邀請到慕尼黑大學附屬醫院胸外科主任

、美國外科學院院士、德國胸外科學會主席（2017年）Prof. Hatz做(zuo)專(zhuan)題(ti)訪(fang)問(wen)
，談(tan)談(tan)他(ta)管(guan)理(li)德(de)國(guo)兩(liang)家(jia)著(zhu)名(ming)醫(yi)院(yuan)胸(xiong)外(wai)科(ke)中(zhong)心(xin)的(de)成(cheng)功(gong)經(jing)驗(yan)，如(ru)何(he)帶(dai)領(ling)慕(mu)尼(ni)黑(hei)大(da)學(xue)附(fu)屬(shu)醫(yi)院(yuan)胸(xiong)外(wai)科(ke)成(cheng)為(wei)全(quan)球(qiu)最(zui)大(da)肺(fei)移(yi)植(zhi)中(zhong)心(xin)之(zhi)一(yi)的(de)傳(chuan)奇(qi)故(gu)事(shi)。

世界上偉大的醫生（第五期）

1、您是何時決定從醫的呢
？又為什麼專攻胸外科呢？您的早年經曆如何塑造你的成就？

我(wo)的(de)從(cong)醫(yi)意(yi)願(yuan)很(hen)大(da)程(cheng)度(du)上(shang)是(shi)受(shou)我(wo)父(fu)母(mu)影(ying)響(xiang)的(de)，他(ta)們(men)都(dou)是(shi)非(fei)常(chang)愛(ai)崗(gang)敬(jing)業(ye)的(de)全(quan)科(ke)醫(yi)生(sheng)。我(wo)是(shi)在(zai)美(mei)國(guo)芝(zhi)加(jia)哥(ge)出(chu)生(sheng)的(de)
，當(dang)時(shi)我(wo)的(de)父(fu)母(mu)在(zai)芝(zhi)加(jia)哥(ge)有(you)一(yi)家(jia)全(quan)科(ke)診(zhen)所(suo)，主(zhu)要(yao)服(fu)務(wu)來(lai)自(zi)德(de)國(guo)和(he)波(bo)蘭(lan)的(de)移(yi)民(min)。除(chu)了(le)在(zai)自(zi)己(ji)的(de)診(zhen)所(suo)工(gong)作(zuo)之(zhi)外(wai)

，他(ta)們(men)還(hai)在(zai)芝(zhi)加(jia)哥(ge)市(shi)立(li)醫(yi)院(yuan)任(ren)高(gao)級(ji)顧(gu)問(wen)，負(fu)責(ze)照(zhao)顧(gu)一(yi)些(xie)從(cong)自(zi)家(jia)診(zhen)所(suo)轉(zhuan)診(zhen)到(dao)市(shi)立(li)醫(yi)院(yuan)的(de)病(bing)人(ren)。他(ta)們(men)會(hui)輔(fu)助(zhu)一(yi)些(xie)小(xiao)規(gui)模(mo)的(de)手(shou)術(shu)
，也(ye)負(fu)責(ze)社(she)區(qu)孕(yun)婦(fu)在(zai)市(shi)立(li)醫(yi)院(yuan)的(de)分(fen)娩(mian)和(he)孕(yun)期(qi)醫(yi)療(liao)服(fu)務(wu)。我(wo)小(xiao)時(shi)候(hou)經(jing)常(chang)跟(gen)著(zhe)我(wo)的(de)父(fu)母(mu)到(dao)他(ta)們(men)的(de)診(zhen)所(suo)或(huo)者(zhe)醫(yi)院(yuan)工(gong)作(zuo)
，等(deng)他(ta)們(men)查(zha)完(wan)房(fang)或(huo)者(zhe)下(xia)班(ban)
，有(you)時(shi)候(hou)一(yi)等(deng)就(jiu)是(shi)一(yi)整(zheng)天(tian)。當(dang)時(shi)我(wo)的(de)父(fu)母(mu)工(gong)作(zuo)非(fei)常(chang)辛(xin)苦(ku)，不(bu)僅(jin)要(yao)在(zai)診(zhen)所(suo)長(chang)時(shi)間(jian)坐(zuo)班(ban)，有(you)時(shi)候(hou)晚(wan)上(shang)還(hai)要(yao)到(dao)病(bing)人(ren)家(jia)裏(li)緊(jin)急(ji)出(chu)診(zhen)。

我在10歲(sui)的(de)時(shi)候(hou)就(jiu)立(li)誌(zhi)從(cong)醫(yi)
，同(tong)年(nian)我(wo)也(ye)決(jue)定(ding)成(cheng)為(wei)一(yi)名(ming)外(wai)科(ke)醫(yi)生(sheng)。促(cu)使(shi)我(wo)做(zuo)出(chu)這(zhe)個(ge)決(jue)定(ding)的(de)原(yuan)因(yin)是(shi)我(wo)讀(du)了(le)一(yi)本(ben)講(jiang)述(shu)著(zhu)名(ming)外(wai)科(ke)醫(yi)生(sheng)史(shi)的(de)書(shu)，這(zhe)本(ben)書(shu)叫(jiao)做(zuo)《外科醫生的世界》。wodudeshidewenyuanban
，suiranwozaimeiguochangdashangxue，tingshuoduxiedoushiyongyingwen，danshiwozaishisuideshihoulijiaqianlidaodeguobafaliyazhoushangleyijiajixiuxuexiao，xuexiledewen。woduizhebenshufeichangrumi，zhijintahaizaiwodezangshuli。

我13歲的時候回到芝加哥上高中，然後又在16歲的時候回到德國
，3年後我在德國的高中（德國稱之為文理高中）畢業。我的少年時代在兩個國家間往返奔波，這段經曆對我今後職業生涯的成功影響深遠。我從中學習到了如果想要成功
，必須要自律、努力
、開放、勤奮、有耐心、有創造力和謙虛。

2、對您影響最大的人？從您自身經驗出發，對於一名醫生來說，到不同醫院或者不同國家訪學的重要性？

由(you)於(yu)我(wo)在(zai)德(de)國(guo)文(wen)理(li)高(gao)中(zhong)表(biao)現(xian)優(you)異(yi)，我(wo)拿(na)到(dao)了(le)巴(ba)伐(fa)利(li)亞(ya)州(zhou)為(wei)資(zi)優(you)生(sheng)設(she)立(li)的(de)獎(jiang)學(xue)金(jin)
，進(jin)入(ru)到(dao)慕(mu)尼(ni)黑(hei)大(da)學(xue)醫(yi)學(xue)院(yuan)上(shang)大(da)學(xue)。入(ru)學(xue)兩(liang)年(nian)後(hou)
，我(wo)開(kai)始(shi)為(wei)我(wo)的(de)醫(yi)學(xue)博(bo)士(shi)學(xue)位(wei)論(lun)文(wen)做(zuo)實(shi)驗(yan)，我(wo)當(dang)時(shi)做(zuo)的(de)是(shi)心(xin)肌(ji)血(xue)管(guan)重(zhong)建(jian)心(xin)髒(zang)冠(guan)狀(zhuang)動(dong)脈(mai)旁(pang)路(lu)移(yi)植(zhi)術(shu)後(hou)早(zao)期(qi)急(ji)性(xing)心(xin)肌(ji)梗(geng)塞(sai)的(de)電(dian)生(sheng)理(li)學(xue)研(yan)究(jiu)。

我在慕尼黑認識了很多知名的心髒外科醫生
，包括Prof. Kreuzer和Prof. Reichart。Prof. Reichart後來成為了全球知名的心髒外科醫生，他接替了Prof. Christian Bernard在南非Crote Sur醫院的職位。Prof. Christian Bernard完成了史上第一例人類心髒移植手術。我在醫學院上學時，在Prof. Reichartdezhidaoxiawanchenglejipianwenzhang。tashentilixingdijiaohuiworuhechengweiyimingxueshuxingwaikeyishengbingzailingyuneiyousuochuangxin。dangshitaweiwotigongledaositanfudaxueyixueyuanxinxiongwaikefangxuedejihui，yinciwoyouxingzaiProf. Shumway和Prof. Stuart Jamieson手下學習。Prof. Shumway是心胸移植的先驅，他為心肺移植的臨床應用打下了堅實基礎。我在斯坦福訪學時有幸參與了許多應用免疫抑製劑環孢素A的心髒移植和心肺移植基礎研究，同時也在1982年有幸參與了全球範圍內第二例心肺聯合移植手術。

Prof. Bruno Reichart

       （左）Prof. Norman Shumway、Prof. Stuart Jamieson與Prof. Hatz 2012年合影

我職業生涯中還有一位非常重要的導師就是Prof. Georg Heberer。diyicijiantashi，wohaishigezuozaibaogaotingtingtajiangkedeyixuesheng，dangshitashimuniheidaxuewaikezhuren。dangshiwobeitadezhuanyeshuipinghexinggeshenshenxiyin，yinciwocongyixueyuanbiyehoujiushenqingdaotadekeshidangzhuyuanyishi。tashifeichangzhumingdepuwaikeyisheng
，zaineizangwaike
、血管外科和胸外科均頗有建樹。Prof. Heberer自上世紀70年代起任慕尼黑大學外科係主任及大學醫院外科主任後一直大力發展胸外科。他是Prof. Zenker的繼任者
，Prof. Zenker、Prof. Klinner 和Prof. Sebening一起完成了德國第一例心髒移植手術。慕尼黑大學胸外科由Prof. Ferdinand Sauerbruch 創建於1918年，同時他在1918到1928年(nian)間(jian)任(ren)慕(mu)尼(ni)黑(hei)大(da)學(xue)外(wai)科(ke)係(xi)主(zhu)任(ren)。他(ta)在(zai)世(shi)界(jie)範(fan)圍(wei)內(nei)率(lv)先(xian)設(she)計(ji)了(le)一(yi)種(zhong)特(te)殊(shu)的(de)負(fu)壓(ya)手(shou)術(shu)艙(cang)，在(zai)手(shou)術(shu)時(shi)通(tong)過(guo)抽(chou)吸(xi)泵(beng)降(jiang)低(di)艙(cang)內(nei)氣(qi)壓(ya)，防(fang)止(zhi)病(bing)人(ren)肺(fei)部(bu)塌(ta)陷(xian)。當(dang)然(ran)，現(xian)在(zai)我(wo)們(men)一(yi)般(ban)都(dou)會(hui)實(shi)施(shi)氣(qi)管(guan)插(cha)管(guan)維(wei)持(chi)氣(qi)道(dao)正(zheng)壓(ya)。

Prof. Heberer外放的性格和對外科領域誠摯的熱情和興趣極大鼓舞了我成為一名學術型外科醫生的想法。他教會我非常重要的一點：如果你想要做到盡善盡美，那你必須全心全意地做。這句話在任何領域都非常適用。

  Prof. Georg Heberer和Prof. Rudolf Zenker

 Prof. Sauerbruch

負壓手術艙示意圖

然後我申請了哈佛大學麻省總醫院的訪問學者名額，當時我在Allan Walker教(jiao)授(shou)的(de)黏(nian)膜(mo)免(mian)疫(yi)學(xue)實(shi)驗(yan)室(shi)進(jin)行(xing)黏(nian)膜(mo)免(mian)疫(yi)學(xue)基(ji)礎(chu)研(yan)究(jiu)。我(wo)對(dui)免(mian)疫(yi)細(xi)胞(bao)及(ji)其(qi)在(zai)腸(chang)道(dao)和(he)呼(hu)吸(xi)道(dao)粘(zhan)膜(mo)屏(ping)障(zhang)中(zhong)的(de)反(fan)應(ying)特(te)別(bie)感(gan)興(xing)趣(qu)。在(zai)波(bo)士(shi)頓(dun)學(xue)習(xi)期(qi)間(jian)，我(wo)還(hai)遇(yu)到(dao)了(le)當(dang)時(shi)領(ling)先(xian)的(de)傷(shang)口(kou)愈(yu)合(he)專(zhuan)家(jia)之(zhi)一(yi)的(de) Paul Ehrlich 教授，他激發了我研究免疫細胞的興趣，尤其是巨噬細胞如何調節傷口愈合過程。

我回到慕尼黑並接受了普外科醫生的培訓
，隨後接受了內髒和血管外科的專業培訓，包括在 Klinner jiaoshoushouxiajinxingleyiniandexinzangwaikepeixun。buguo，woyizhiduixiongwaikezuiganxingqu，suoyiwoyezhuanzhuyuzhegelingyu，yinweiwoduifeiyizhishudehuxidaohemianyixuedeyanjiu（我從1989年起開始進行）很感興趣。Heberer 教授和他的繼任者 Schildberg 教授給了我很大的支持。2005年，我的最後一位科主任兼導師 Jauch 教授支持我擔任慕尼黑大學胸外科係正教授和大學醫院胸外科主任。

Prof. Schidberg （右）

， Prof. Jauch （中）和Prof. Hatz在施塔恩貝格湖邊實體瘤免疫治療大會茶歇合影

跟(gen)國(guo)際(ji)外(wai)科(ke)領(ling)域(yu)專(zhuan)家(jia)的(de)持(chi)續(xu)互(hu)動(dong)，比(bi)如(ru)參(can)與(yu)一(yi)些(xie)海(hai)外(wai)訪(fang)學(xue)項(xiang)目(mu)，不(bu)僅(jin)讓(rang)我(wo)知(zhi)其(qi)然(ran)，更(geng)是(shi)讓(rang)我(wo)知(zhi)其(qi)所(suo)以(yi)然(ran)。科(ke)研(yan)和(he)臨(lin)床(chuang)視(shi)野(ye)也(ye)變(bian)得(de)更(geng)加(jia)開(kai)闊(kuo)。我(wo)非(fei)常(chang)感(gan)謝(xie)我(wo)的(de)各(ge)任(ren)導(dao)師(shi)和(he)同(tong)事(shi)，是(shi)他(ta)們(men)讓(rang)我(wo)在(zai)職(zhi)業(ye)生(sheng)涯(ya)中(zhong)參(can)與(yu)各(ge)種(zhong)精(jing)彩(cai)紛(fen)呈(cheng)的(de)交(jiao)流(liu)活(huo)動(dong)。

3、作為一名大學教授和兩家著名醫院的胸外科主任
，您如何平衡臨床、科研、教學、行政工作與日常生活？

作(zuo)為(wei)兩(liang)家(jia)醫(yi)院(yuan)的(de)胸(xiong)外(wai)科(ke)主(zhu)任(ren)，我(wo)的(de)工(gong)作(zuo)量(liang)龐(pang)大(da)，非(fei)常(chang)耗(hao)費(fei)時(shi)間(jian)，導(dao)致(zhi)我(wo)留(liu)給(gei)家(jia)庭(ting)的(de)時(shi)間(jian)少(shao)之(zhi)又(you)少(shao)。但(dan)是(shi)我(wo)的(de)家(jia)人(ren)都(dou)非(fei)常(chang)支(zhi)持(chi)我(wo)
，我(wo)非(fei)常(chang)感(gan)謝(xie)他(ta)們(men)的(de)支(zhi)持(chi)。

tongshiguanlihaoliangjiaxiongwaikezhongxin，weiyidefangfajiushipeiyangchunengliqiangdetuanduirenyuanhezhuyuanyisheng，tamenhuibangniguanli，nixuyaobatamenpeiyangchengzhideniquanshenxinxinlaideren。tamenhuigenjinkeyandejinzhan，yehuicanyuyixueshengdedaijiao。womentuanduidechengyuanzhidewomeizhou7天、每天24小時的完全信賴。我的兩個團隊分別在：慕尼黑大學醫院大哈登院區和Asklepios高廷肺病專科醫院，這兩個團隊的成員也會交流互動。

慕尼黑大學醫院大哈登院區

Asklepios高廷肺病專科醫院

我wo對dui住zhu院yuan醫yi師shi和he其qi他ta成cheng員yuan都dou有you一yi個ge輪lun轉zhuan計ji劃hua，他ta們men會hui在zai這zhe兩liang家jia醫yi院yuan之zhi間jian輪lun轉zhuan。在zai每mei家jia醫yi院yuan待dai一yi到dao兩liang年nian
，學xue習xi不bu同tong的de術shu式shi。這zhe兩liang家jia醫yi院yuan的de住zhu院yuan醫yi師shi大da多duo都dou會hui先xian在zai慕mu尼ni黑hei大da學xue醫yi院yuan大da哈ha登deng院yuan區qu學xue習xi肺fei移yi植zhi技ji術shu，然ran後hou再zai到dao高gao廷ting學xue習xi肺fei癌ai與yu其qi它ta胸xiong腔qiang惡e性xing腫zhong瘤liu手shou術shu的de術shu式shi。

2017年Hatz教授和主任醫師們的合影

正zheng如ru我wo所suo說shuo的de，兩liang家jia醫yi院yuan的de通tong力li合he作zuo主zhu要yao是shi靠kao團tuan隊dui成cheng員yuan和he住zhu院yuan醫yi師shi。從cong這zhe張zhang照zhao片pian中zhong能neng看kan出chu來lai大da家jia對dui自zi己ji的de工gong作zuo都dou很hen滿man意yi，同tong事shi間jian的de氛fen圍wei也ye很hen融rong洽qia。現xian在zai這zhe些xie主zhu任ren醫yi師shi已yi經jing離li開kai我wo們men科ke室shi，成cheng為wei全quan國guo各ge地di其qi他ta醫yi院yuan的de胸xiong外wai科ke主zhu任ren了le。相xiang信xin他ta們men在zai我wo們men科ke室shi學xue習xi、培訓的這段時間是非常有成效的。

4、至今您最自豪的職業成就是什麼


，為什麼？

在悠長的職業生涯中
，我覺得令我自豪的成就難以細數。從醫至今35年，我認為能算得上職業生涯閃光點的有好幾件事。

慕尼黑大學醫院中心自1990年以來肺移植術的數量變遷

首先是我們肺移植中心的發展
，尤其是從2010年後，我們每年完成的肺移植術有很大的增長量
，現在我們已經成為全球最大肺移植中心之一。我非常自豪
，因為我見證
、參與了這一切。自1990年我們醫院做第一台肺移植術開始，我就已經是團隊的一份子了。為了更好發展我院肺移植項目，在2005年我牽頭成立了慕尼黑肺移植小組（MLTG），聯合了專攻肺移植的心髒外科專家、胸外科專家、麻醉專家和肺病學專家，在肺移植方麵我們也緊密合作。

第二個成就是我們在科研上的發展，尤其是對肺癌和胸腔惡性腫瘤的免疫學研究。我從2002年開始在慕尼黑組織大型的研討會
，主要探討、交(jiao)流(liu)肺(fei)癌(ai)的(de)免(mian)疫(yi)學(xue)和(he)免(mian)疫(yi)治(zhi)療(liao)。當(dang)時(shi)，免(mian)疫(yi)治(zhi)療(liao)隻(zhi)能(neng)通(tong)過(guo)疫(yi)苗(miao)來(lai)進(jin)行(xing)，現(xian)在(zai)已(yi)經(jing)取(qu)得(de)了(le)長(chang)足(zu)進(jin)步(bu)。大(da)概(gai)十(shi)年(nian)前(qian)，我(wo)們(men)對(dui)病(bing)人(ren)進(jin)行(xing)免(mian)疫(yi)化(hua)療(liao)。在(zai)我(wo)們(men)中(zhong)心(xin)，我(wo)們(men)會(hui)同(tong)時(shi)使(shi)用(yong)這(zhe)些(xie)方(fang)法(fa)和(he)疫(yi)苗(miao)。我(wo)們(men)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)的(de)研(yan)究(jiu)是(shi)非(fei)常(chang)活(huo)躍(yue)的(de)。同(tong)時(shi)我(wo)們(men)也(ye)得(de)到(dao)了(le)美(mei)國(guo)Chiles基金會的支持。通過基金會，我們與哈佛醫學院、美國俄勒岡州Earle A Chilesaizhengyanjiusuodoubaochijinmilianxi。ganggangwozaitupianzhongzhanshidejiweitongshiduoshudoudaozheliangjiayanjiujigoujiaohuanguo，congshiaizhengdejichuyixueyanjiu，zheyeweitamenyihoudezhiyeshengyadaxiajianshijichu。tongshiwoduiwomenzaizhegelingyudekeyanchengguogandaozihao。

另(ling)一(yi)個(ge)我(wo)比(bi)較(jiao)自(zi)豪(hao)的(de)是(shi)，我(wo)在(zai)胸(xiong)外(wai)科(ke)微(wei)創(chuang)手(shou)術(shu)上(shang)的(de)創(chuang)新(xin)術(shu)式(shi)。我(wo)開(kai)發(fa)了(le)一(yi)種(zhong)去(qu)除(chu)良(liang)性(xing)食(shi)管(guan)腫(zhong)瘤(liu)的(de)術(shu)式(shi)
，通(tong)過(guo)結(jie)合(he)內(nei)鏡(jing)和(he)胸(xiong)腔(qiang)鏡(jing)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)很(hen)好(hao)地(di)去(qu)除(chu)食(shi)管(guan)內(nei)的(de)良(liang)性(xing)腫(zhong)瘤(liu)。我(wo)也(ye)因(yin)此(ci)獲(huo)得(de)德(de)國(guo)外(wai)科(ke)學(xue)會(hui)2001年頒發的微創胸外科獎。

還有一個比較亮眼的成就
，我們發起並完成了德國第一例胸膜間皮瘤病人的胸腔內熱療（HITOC）。這是一例全根治性胸膜切除術的術中圖片
，我們在術中通過這些管子對病人進行化療。2006年、2007年
，這種方法由我們在慕尼黑首次應用，現在德國各大中心廣泛應用。我們現在也發起了一個國內“數據庫”
，跟大家分享我們使用這種方法的經驗。這是我們非常自豪的一個點。

全根治性胸膜切除術

5、新冠肺炎疫情現在是醫療領域最大挑戰之一
，您認為這對您所在領域有何影響？

自zi從cong新xin冠guan疫yi情qing在zai德de國guo爆bao發fa以yi來lai，我wo們men一yi直zhi在zai參can與yu研yan究jiu胸xiong外wai科ke新xin冠guan肺fei炎yan患huan者zhe的de項xiang目mu。無wu論lun是shi在zai慕mu尼ni黑hei大da學xue醫yi院yuan還hai是shi在zai高gao廷ting肺fei病bing專zhuan科ke醫yi院yuan，自zi從cong德de國guo第di一yi例li新xin冠guan患huan者zhe在zai慕mu尼ni黑hei確que診zhen開kai始shi，當dang時shi是shi2020年1月yue
，我wo們men馬ma上shang對dui入ru院yuan患huan者zhe的de感gan染ran狀zhuang況kuang進jin行xing評ping估gu，並bing且qie開kai始shi設she計ji診zhen療liao流liu程cheng。例li如ru

，如ru何he治zhi療liao病bing人ren的de感gan染ran？病bing人ren是shi否fou需xu要yao手shou術shu？如ru是shi，我wo們men在zai術shu中zhong要yao注zhu意yi什shen麼me
？術shu後hou需xu要yao注zhu意yi什shen麼me

？關guan於yu這zhe個ge話hua題ti
，我wo們men至zhi今jin已yi經jing在zai各ge大da國guo際ji期qi刊kan發fa表biao3篇原稿，第4篇正在準備中。

lingyigexinguanfeiyanduixiongwaikedeyingxiang，jiushiwomendefeiyizhixiangmu。womenzhongxinxianzaijieshoudebingrenyouyibufenshizhuanzhenzideguoqitayiyuan
，xinguanfeiyanshidetamendefeibushoudaobukenidesunshangheshuaijie
，tamenxuyaozhuanzhendaowomenyiyuanjinxingfeiyizhishoushu。ruguoxiangyaozhiliaobukenidefeibusunshanghefeigongnengsangshi，weiyidebanfajiushiduibingrenjinxingfeiyizhishu。zhijinwomenyijingduicileibingrenjinxingle3例肺移植，現在還有差不多十位此類患者正在我們大學醫院等待移植，有些還在上著ECMO。因此我們正在努力治療新冠肺炎患者，盡我們最大能力去幫助他們，同時對待這些病人需要非常小心謹慎。

6、請問您對中國無錫人民醫院肺移植中心陳靜瑜教授及其團隊有了解嗎？

非(fei)常(chang)遺(yi)憾(han)，我(wo)本(ben)人(ren)並(bing)沒(mei)有(you)見(jian)過(guo)陳(chen)教(jiao)授(shou)，但(dan)是(shi)我(wo)一(yi)直(zhi)有(you)聽(ting)說(shuo)過(guo)他(ta)和(he)他(ta)的(de)團(tuan)隊(dui)在(zai)中(zhong)國(guo)所(suo)做(zuo)的(de)出(chu)色(se)工(gong)作(zuo)。我(wo)拜(bai)讀(du)了(le)他(ta)最(zui)近(jin)發(fa)表(biao)的(de)一(yi)篇(pian)非(fei)常(chang)震(zhen)撼(han)的(de)綜(zong)述(shu)文(wen)章(zhang)
，文(wen)章(zhang)詳(xiang)細(xi)講(jiang)述(shu)了(le)中(zhong)國(guo)肺(fei)移(yi)植(zhi)的(de)曆(li)史(shi)、現狀和未來展望。我從中了解到中國肺移植的發展

，對各位同行所做的工作感到非常驚喜
、feichangganxingqu。wofeichangxiwangnengqinzijiandaochenjiaoshou
，tongshiwoyezhidaotawanchenglequanqiushoulixinguanfeiyanhuanzhedefeiyizhishu，zheshifeichanglebuqidechengjiu，zhuhechenjiaoshou！我們也在做同樣的工作
，希望我們能達到他所在的高度
，希望能通過這個采訪表達我對他的祝賀和問候。

7、對於想要從事胸外科的人，您有什麼建議？

guanyuzhegewenti
，wojiaodeduiyuyimingnianqingdexiongwaikeyishenglaishuo，zaijinxingxiongwaikezhuankepeixunzhiqian，bixuzaipuwaikedahaojichu，bingqiezaizheduanshijianjinxingzhongzhengjianhudepeixun。zaideguo，zhuyuanyishitongchanghuidaopuwaikejinxingliangnianpeixun，tongshixuexizhongzhengjianhuyixue。

我wo相xiang信xin大da家jia聽ting了le我wo的de采cai訪fang也ye能neng意yi識shi到dao重zhong症zheng監jian護hu的de重zhong要yao性xing。在zai德de國guo，肺fei移yi植zhi是shi由you胸xiong外wai科ke醫yi生sheng負fu責ze的de，因yin此ci胸xiong外wai科ke醫yi生sheng必bi須xu接jie受shou嚴yan格ge的de重zhong症zheng監jian護hu醫yi學xue培pei訓xun。同tong時shi胸xiong外wai科ke醫yi生sheng也ye會hui麵mian臨lin大da型xing胸xiong腔qiang惡e性xing腫zhong瘤liu手shou術shu和he肺fei癌ai手shou術shu

，這zhe些xie病bing人ren都dou會hui被bei送song到dao重zhong症zheng監jian護hu室shi
，因yin此ci我wo覺jiao得de這zhe（胸外科醫生進行重症監護培訓）是非常重要的。

同時
，胸外科醫生也需要學習普外科的基礎知識和術式。在德國，（胸外科）住院醫師至少要在普外科進行2年的普外科和重症監護培訓，然後再進行胸外科專科培訓。胸外科專科培訓至少需要4年
，如果進行胸外科相關學術研究的話，這個時間還會延長。

我wo們men以yi前qian的de培pei訓xun流liu程cheng跟gen現xian在zai不bu一yi樣yang，當dang時shi的de胸xiong外wai科ke沒mei有you從cong普pu外wai科ke獨du立li出chu去qu，很hen多duo普pu外wai科ke的de醫yi生sheng都dou會hui做zuo胸xiong外wai科ke手shou術shu
，但dan是shi現xian在zai胸xiong外wai科ke已yi經jing是shi一yi個ge獨du立li運yun行xing的de學xue科ke了le，我wo當dang時shi在zai普pu外wai科ke培pei訓xun了le6年
，在內髒外科培訓了3年
，然後在胸外科培訓了3年，當然現在德國已經不采用這種培訓計劃了。

假如你想要成為一名學術型胸外科醫生，進行臨床研究的話
，你需要在你原有的培訓計劃上額外加上2年到專業研究機構進行臨床研究的經曆。

我個人申請了Chile’s研究員計劃，到哈佛醫學院麻省總醫院進行臨床研究。當時我剛剛成為住院醫師不久
，在Heberer教授手下
，我真的非常感謝他把我送到哈佛去申請Chile’s研究員計劃，這段經驗對我來說非常重要。

我(wo)當(dang)年(nian)的(de)研(yan)究(jiu)重(zhong)點(dian)是(shi)黏(nian)膜(mo)免(mian)疫(yi)學(xue)和(he)傷(shang)口(kou)愈(yu)合(he)的(de)免(mian)疫(yi)學(xue)，這(zhe)個(ge)研(yan)究(jiu)興(xing)趣(qu)也(ye)一(yi)直(zhi)延(yan)續(xu)至(zhi)今(jin)

，在(zai)我(wo)日(ri)常(chang)的(de)肺(fei)移(yi)植(zhi)和(he)胸(xiong)腔(qiang)惡(e)性(xing)腫(zhong)瘤(liu)的(de)免(mian)疫(yi)學(xue)相(xiang)關(guan)臨(lin)床(chuang)工(gong)作(zuo)中(zhong)也(ye)非(fei)常(chang)實(shi)用(yong)。因(yin)此(ci)年(nian)輕(qing)醫(yi)生(sheng)需(xu)要(yao)盡(jin)早(zao)開(kai)始(shi)臨(lin)床(chuang)研(yan)究(jiu)
，而(er)不(bu)應(ying)該(gai)是(shi)完(wan)成(cheng)住(zhu)院(yuan)培(pei)訓(xun)計(ji)劃(hua)後(hou)才(cai)去(qu)做(zuo)。在(zai)普(pu)外(wai)科(ke)兩(liang)年(nian)培(pei)訓(xun)計(ji)劃(hua)結(jie)束(shu)後(hou)就(jiu)應(ying)該(gai)開(kai)展(zhan)，我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)對(dui)胸(xiong)外(wai)科(ke)醫(yi)生(sheng)未(wei)來(lai)的(de)職(zhi)業(ye)發(fa)展(zhan)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)。

8、假如您不從醫的話
，您會從事什麼行業？

我十歲左右的夢想是成為一名音樂家，因為我從4歲sui起qi就jiu學xue習xi彈dan鋼gang琴qin，我wo花hua了le很hen多duo時shi間jian練lian琴qin，一yi直zhi持chi續xu到dao我wo青qing少shao年nian階jie段duan。我wo當dang時shi夢meng想xiang成cheng為wei一yi名ming古gu典dian樂le鋼gang琴qin家jia或huo者zhe爵jue士shi樂le鋼gang琴qin家jia，因yin為wei這zhe兩liang種zhong音yin樂le類lei型xing我wo都dou非fei常chang喜xi歡huan。音yin樂le在zai我wo的de整zheng個ge生sheng命ming中zhong起qi著zhe非fei常chang重zhong要yao的de作zuo用yong。但dan是shi後hou來lai我wo意yi識shi到dao我wo的de天tian分fen不bu足zu以yi支zhi撐cheng我wo成cheng為wei一yi名ming專zhuan業ye的de鋼gang琴qin家jia，我wo隻zhi能neng做zuo一yi名ming業ye餘yu的de音yin樂le愛ai好hao者zhe，我wo也ye意yi識shi到dao（成為專業鋼琴家的夢想）無法長期發展。

當時我對科技和飛行也非常感興趣，我非常喜歡飛機、發動機和各種機器。我18歲的時候想要申請入學漢莎飛行員學校，但是當時他們不接收戴眼鏡的學生
，而我從16歲(sui)起(qi)就(jiu)遠(yuan)視(shi)了(le)，所(suo)以(yi)沒(mei)辦(ban)法(fa)申(shen)請(qing)當(dang)飛(fei)行(xing)員(yuan)。現(xian)在(zai)應(ying)該(gai)是(shi)沒(mei)有(you)這(zhe)個(ge)門(men)檻(kan)限(xian)製(zhi)了(le)，所(suo)以(yi)當(dang)時(shi)我(wo)考(kao)慮(lv)的(de)兩(liang)個(ge)職(zhi)業(ye)發(fa)展(zhan)方(fang)向(xiang)就(jiu)是(shi)鋼(gang)琴(qin)家(jia)或(huo)者(zhe)飛(fei)行(xing)員(yuan)。

9
、除了醫學外，您還有什麼興趣愛好

？  

zhengruwoganggangsuoshuode
，wodeyidaaihaoshiyinle，zaijiadeshihouwodoujinliangchoukongdangangqin，dangrangongzuodeshihoumeiyoutaiduodeshijiandan。woyefeichangxihuanquyinlejie、音樂會、爵士樂俱樂部之類跟音樂相關的場所。

wohenxihuandaizaiwodehuayuanli
，zhegeaihaobushihenzaopeiyangde，danshizhijinyeyoushinianle。woduihuayuanlideyiqiedoufeichangganxingqu，bujinjinshiyuanyi
，woyexihuanzhongyixieshucai，xiangxihongshi
、土豆、豆子，你能想到的一切我都喜歡種。對於我來說，這是非常放鬆
、非fei常chang舒shu緩huan的de一yi件jian事shi。園yuan藝yi生sheng活huo就jiu像xiang冥ming想xiang，我wo可ke以yi全quan身shen心xin地di放fang鬆song
，能neng安an靜jing地di思si考kao很hen多duo問wen題ti
，非fei常chang美mei妙miao
，尤you其qi是shi天tian氣qi好hao的de時shi候hou，但dan是shi我wo所suo在zai的de巴ba伐fa利li亞ya州zhou經jing常chang下xia雨yu。

disangeaihaojiushiguanchuanwoshengmingshizhongdegezhongtiyuyundong，wojiaodebaochishentijiankanghelinghuoshifeichangzhongyaode，zheyangnidedanaocainengbaochiminruihejiankang。womeizhoulianyicibagua
，baguashiyizhongqiyuanyuzhongguodewushu，yijingyoufeichangyoujiudelishi，yexuyoushangqiannianle，wolianxibaguayijing15年了。

我(wo)還(hai)非(fei)常(chang)喜(xi)歡(huan)帆(fan)船(chuan)運(yun)動(dong)，我(wo)住(zhu)的(de)地(di)方(fang)離(li)著(zhu)名(ming)的(de)巴(ba)伐(fa)利(li)亞(ya)施(shi)塔(ta)恩(en)貝(bei)格(ge)湖(hu)非(fei)常(chang)近(jin)，雖(sui)然(ran)我(wo)沒(mei)有(you)船(chuan)，但(dan)是(shi)我(wo)朋(peng)友(you)有(you)，他(ta)一(yi)有(you)機(ji)會(hui)就(jiu)帶(dai)我(wo)去(qu)劃(hua)帆(fan)船(chuan)。我(wo)覺(jiao)得(de)帆(fan)船(chuan)也(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)非(fei)常(chang)高(gao)雅(ya)的(de)運(yun)動(dong)，在(zai)水(shui)上(shang)的(de)時(shi)候(hou)也(ye)很(hen)像(xiang)在(zai)冥(ming)想(xiang)。

潛水也是我喜歡的運動，尤其是去埃及紅海潛水。我去過埃及幾次，紅海非常漂亮，潛水的時候可以看到很美麗的魚群和自然景觀。

我(wo)也(ye)喜(xi)愛(ai)去(qu)巴(ba)伐(fa)利(li)亞(ya)阿(e)爾(er)卑(bei)斯(si)山(shan)爬(pa)山(shan)，因(yin)為(wei)我(wo)住(zhu)得(de)很(hen)近(jin)，距(ju)離(li)山(shan)脈(mai)隻(zhi)有(you)半(ban)小(xiao)時(shi)車(che)程(cheng)，我(wo)每(mei)天(tian)開(kai)車(che)回(hui)家(jia)的(de)時(shi)候(hou)都(dou)能(neng)看(kan)到(dao)阿(e)爾(er)卑(bei)斯(si)山(shan)。冬(dong)天(tian)的(de)時(shi)候(hou)我(wo)喜(xi)歡(huan)去(qu)滑(hua)雪(xue)，當(dang)然(ran)也(ye)是(shi)因(yin)為(wei)我(wo)住(zhu)得(de)離(li)阿(e)爾(er)卑(bei)斯(si)山(shan)和(he)加(jia)米(mi)施(shi)鎮(zhen)都(dou)很(hen)近(jin)。如(ru)果(guo)雪(xue)況(kuang)還(hai)可(ke)以(yi)的(de)話(hua)
，冬(dong)天(tian)我(wo)會(hui)盡(jin)量(liang)抽(chou)時(shi)間(jian)上(shang)山(shan)滑(hua)雪(xue)。

10、想問您一個私人問題：聽說您的女兒曾經到北京的高中交換一年
，您覺得她最大的收獲是什麼呢？

這個問題說起來非常有意思，當時我的女兒16歲，正在德國上十年級，她在學校表現出色，獲得了跳級的機會，可以直接從10年級升到12年級。學校問她是否想要跳級，她說她想利用這多出來的一年到國外做交換生。通常孩子們都想到美國、英國、xibanyashenzhishiribenqujiaohuan。danwonvergaosuwotaxiangquzhongguo，yinweitashinianjideshihouzaixuexiaoxiuleyimenzhongwenke。nashiyimenxuanxiuke，tafeichangxihuanzhongguodeyuyanhewenhua，suoyitaxiangdaozhongguozuojiaohuansheng，yushiwomenjiuzhaolegejiaohuandexiangmu。

學校名字你們應該知道的，這個中文我念不出來，是在北京延慶的一家高中，離長城非常近。她在2007年8月到2008年7月yue這zhe段duan時shi間jian去qu了le北bei京jing交jiao換huan。剛gang開kai始shi她ta被bei安an排pai到dao外wai籍ji學xue生sheng的de班ban級ji
，但dan是shi因yin為wei課ke上shang學xue的de中zhong文wen內nei容rong她ta已yi經jing在zai德de國guo學xue過guo了le，所suo以yi兩liang三san個ge月yue後hou她ta成cheng為wei了le普pu通tong班ban級ji的de插cha班ban生sheng。她ta在zai學xue校xiao交jiao了le很hen多duo朋peng友you

，也ye對dui中zhong國guo留liu下xia非fei常chang深shen刻ke的de印yin象xiang。雖sui然ran學xue校xiao的de規gui章zhang製zhi度du很hen多duo，學xue習xi任ren務wu也ye很hen重zhong，每mei天tian需xu要yao進jin行xing很hen多duo體ti育yu鍛duan煉lian
，課ke時shi也ye比bi較jiao長chang。當dang時shi她ta住zhu在zai一yi個ge寄ji宿xiu家jia庭ting
，她ta非fei常chang喜xi歡huan那na個ge家jia庭ting，這zhe段duan經jing曆li對dui她ta來lai說shuo很hen重zhong要yao，不bu僅jin開kai拓tuo了le她ta的de心xin胸xiong和he眼yan界jie，還hai讓rang她ta收shou獲huo了le很hen多duo中zhong國guo朋peng友you
，也ye對dui她ta回hui德de之zhi後hou的de發fa展zhan大da有you裨bi益yi。

tazhezhouyinggaijiuyaonadaowujihuaxuedeboshixueweile，zheshiyigefeichangyouqudexueke，tashuotaduikexuedexingqushicongwozhejichengde，danyuanruciba。taxianzaizhengzaimakesipulangkeyanjiusuozuowujihuaxueyanjiu
，shiyigegenmuniheidaxuehezuodexiangmu。tadezhuanyelingyufeichangyouqu，shihuaxuedianchidefazhan
，taweilaidefazhanfangxiangyeshidianchi
，xiwangtaqianchengsijin。wojiaodezaizhongguodejiaohuanjingliduitayingxiangposhen，taxianzaisuohuodedechengjiuhuoduohuoshaoyuanyuzheduanjingli。